这汉人很是无语地回了起来，且道：

“再说，我们要是不在厂卫的帮助下，强势一些，这些狗官永远都不会把新政推行下来！”

“对他们有好处的事，他们比谁都积极，对百姓有好处的事，你要是不争不闹，他就算不能阻止，也会变着法的为难你！”

“这都是我们在圣天子即位后履行善政成功的经验，用大珰们的话说，要君民配合才能惠民强国。”

“果然这上国之民就是不一样！”

增田长盛从旁听后不由得在这之后就对酒井家次说了这么一句。

酒井家次跟着附和道：“现在想想，还是我们江户之民恭顺许多，也绝不会出现这种乱尊卑的事，他们只会为服务贵族与武士而感动荣幸！”

“是啊，这里虽然很富庶，武人也很受优待，但悍民实在是太多，以至于为政者畏民如虎。”

增田长盛跟着附和道。

酒井家次也继续说道：“懒民也很多，不如我们江户之民勤奋，以至于人力用价奇贵，所以什么免徭役、低赋税是不值得我们幕府效仿的，不然底下各藩只会更乱！”

增田长盛也继续点头：“没错，这里其实也没那么好，若是为小民为军士还可，但若为官还不如待在江户，在江户至少尊卑有序，如果我们江户照这样改，只会亡我大和之礼；但不这样改，恐会亡国啊。”

“礼都没有了，要国何用？”

酒井家次直接问了增田长盛一句，且道：“还不如不改！”

增田长盛很是赞同地附和说：“没错！不如不改，最多尽量示好明国，以拖延亡国之日，果然我们的幕府将军也是英明的，知道我们小国和他唐人之大国不一样，与其学明国皇帝改制，不如学朝鲜李氏向明国皇帝示好。”

“他们所用的器物倒是可效仿一下。”

酒井家次看着停在南都城外的马拉列车，再次说了一句，且又看向增田长盛道：“还有农耕织染之技，造屋治水之法，但无论如何，我大和的传统不能丢，安民之礼不能废。”

增田长盛点了点头：“没错，我们当坚持自己的治国之道，只学其术即可，毕竟两国情况不同，而且只要大明皇帝愿意承认我们将军的地位，不承认足利的地位，我们应继续坚持闭关禁海，以免小民受明国如今的文化影响。”

……